Discontinuité procédure STAR
Re: Discontinuité procédure STAR
Salut,
Ah oui j'ai pas penser a regarder cette carte la.
Sinon, quel est la descente idéal a adopter ?
- Du niveau de vol entamer une descente continu jusqu'a la piste ?
- ou bien du niveau de vol, ce mettre en palier a 2 ou 3000 pieds et entamer l'approche final ?
J'aime faire des descente continue mais sa ne m'arrive pas souvent.
Ah oui j'ai pas penser a regarder cette carte la.
Sinon, quel est la descente idéal a adopter ?
- Du niveau de vol entamer une descente continu jusqu'a la piste ?
- ou bien du niveau de vol, ce mettre en palier a 2 ou 3000 pieds et entamer l'approche final ?
J'aime faire des descente continue mais sa ne m'arrive pas souvent.
- Maga
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Re: Discontinuité procédure STAR
je m empresse de te faire un schema pour t expliquer:
Tout dabord il te faudra debuter ta descente de ton niveau de vol vers ton altiture de finale pour effectuer un hyppodrome a l altitude indiqué sur la fiche (le trait droit avant la descente sur la coupe) et cela depends de ta vitesse de descente (vario) 1000 = 1000ft par minute pour perdre 25000 pied il faut 25 minutes
a 450 kt (450 nautiques/heure)ou 450/60=7.5nm/minute
il faut: 25x7.5= 187 nm de distance (ceci est un exemple sans valeur prescise)
Je prendrais un cas "generique" dans les procedure, les explication son surtout presente pour t expliquer les differentes altitude
1er cas approche de prescision ILS :
1-Apres la clairance numeros 1 en approche et la descente a 1700FT QNH ton LOC doit etre actif mais pas encore le GLIDE, assure toi d etre axé tout simplement.
2- Ton glide deviens actifs : reduction de vitesse sortie 1 cran de volet
3- Ton glide deviens tangent a ta barre centrale sortie 2 cran de volet
4- maintient de la vitesse de descente optimale en regardant le glide : coordination Regime moteur-Profondeur ( si je suis trop bas je pousse les gaz et tire le manche legerement; trop haut l inverse)
5- Le seul control a effectuer dans le cas de l ils sera la hauteur de 1390ft a une distance de 4.3nm MCE
si je suis dans une fourchette de + ou - 100 FT tout est bon sinon je considere le glide comme douteux (nous n aborderons pas les differents cas de panne)
nota la vitesse de descente pourra etre calculer par : Vitesse sol en final x pente en % (dans ce cas 5.2%)
2eme cas approche classique type VOR DME
1- Arrivée sur l axe du vor a 2200ft QNH sotie des elements reduction de vitesse
2- A 7.4nm (0.2 nm avant descente) sotie deuxieme cran de volet
3- 7.2nm TAC debut de descente au taux calculé (VS en finale x pente en% soit 4.9% sur cette fiche)
4- effectuer les controle suivant a 7nm->2140FT
6nm->1840FT
5nm->1540FT
4nm->1250FT
3nm->950FT
2nm->650FT
si jamais tu te trouve en dessous ou au dessus tu corrige ton taux de descente jusqu au prochain point de controle
5- a 2.5nm TAC nous avont une HNO (Hauteur de neutralisation d obstacle) a 800ft, c est en gros la hauteur sous laquelle il ne faut pas descendre si jamais tu l atteind avant 2.5nm, tu fais un palier et tu reprends ta descente a 2.4nm
6- arrivée a la MDA (altitude indiqué dans la tableau celon ta categorie) tu a jusqu a 1.1nm TAC pour decider si tu peux te poser (runway in seight)a 1.1nm(le mapt) si tu n a pas le visuel tu enchaine sur une API
ensperant avoir été clair
Tout dabord il te faudra debuter ta descente de ton niveau de vol vers ton altiture de finale pour effectuer un hyppodrome a l altitude indiqué sur la fiche (le trait droit avant la descente sur la coupe) et cela depends de ta vitesse de descente (vario) 1000 = 1000ft par minute pour perdre 25000 pied il faut 25 minutes
a 450 kt (450 nautiques/heure)ou 450/60=7.5nm/minute
il faut: 25x7.5= 187 nm de distance (ceci est un exemple sans valeur prescise)
Je prendrais un cas "generique" dans les procedure, les explication son surtout presente pour t expliquer les differentes altitude
1er cas approche de prescision ILS :
1-Apres la clairance numeros 1 en approche et la descente a 1700FT QNH ton LOC doit etre actif mais pas encore le GLIDE, assure toi d etre axé tout simplement.
2- Ton glide deviens actifs : reduction de vitesse sortie 1 cran de volet
3- Ton glide deviens tangent a ta barre centrale sortie 2 cran de volet
4- maintient de la vitesse de descente optimale en regardant le glide : coordination Regime moteur-Profondeur ( si je suis trop bas je pousse les gaz et tire le manche legerement; trop haut l inverse)
5- Le seul control a effectuer dans le cas de l ils sera la hauteur de 1390ft a une distance de 4.3nm MCE
si je suis dans une fourchette de + ou - 100 FT tout est bon sinon je considere le glide comme douteux (nous n aborderons pas les differents cas de panne)
nota la vitesse de descente pourra etre calculer par : Vitesse sol en final x pente en % (dans ce cas 5.2%)
2eme cas approche classique type VOR DME
1- Arrivée sur l axe du vor a 2200ft QNH sotie des elements reduction de vitesse
2- A 7.4nm (0.2 nm avant descente) sotie deuxieme cran de volet
3- 7.2nm TAC debut de descente au taux calculé (VS en finale x pente en% soit 4.9% sur cette fiche)
4- effectuer les controle suivant a 7nm->2140FT
6nm->1840FT
5nm->1540FT
4nm->1250FT
3nm->950FT
2nm->650FT
si jamais tu te trouve en dessous ou au dessus tu corrige ton taux de descente jusqu au prochain point de controle
5- a 2.5nm TAC nous avont une HNO (Hauteur de neutralisation d obstacle) a 800ft, c est en gros la hauteur sous laquelle il ne faut pas descendre si jamais tu l atteind avant 2.5nm, tu fais un palier et tu reprends ta descente a 2.4nm
6- arrivée a la MDA (altitude indiqué dans la tableau celon ta categorie) tu a jusqu a 1.1nm TAC pour decider si tu peux te poser (runway in seight)a 1.1nm(le mapt) si tu n a pas le visuel tu enchaine sur une API
ensperant avoir été clair
- Airbus95
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Re: Discontinuité procédure STAR
Salut,
En attendant que Maga te fasse un schéma, il y a une "petite" astuce pour savoir "quand débuter une descente" :
Tu es à FL350 (35.000Feet) mais tu ne sais pas quand descendre. Voici l'astuce : 35*3+10=115 ; tu dois donc descendre à 115 nautiques de ta destination.
P.S : Petite astuce pas très précise !
Amicalement Airbus95 !
En attendant que Maga te fasse un schéma, il y a une "petite" astuce pour savoir "quand débuter une descente" :
Tu es à FL350 (35.000Feet) mais tu ne sais pas quand descendre. Voici l'astuce : 35*3+10=115 ; tu dois donc descendre à 115 nautiques de ta destination.
P.S : Petite astuce pas très précise !
Amicalement Airbus95 !
Pilote principalement tous les Airbus, mais aussi le 737 et le 777.
Re: Discontinuité procédure STAR
Super Shéma trés bien expliqué. Ce point la c'est régler aussi
J'ai un petit probléme lors de mon vol LPMA LFML, j'ai choisi une altitude de croisiére de FL310, mais tout mes point dans LEGS sont : 0.845/FL390
L'avion depasse 31.000 pieds et a l'air de continuer de monter jusqu'a FL390.
Comment regler ceci ? j'ai bien entrer FL310 dans CRZ et impossible de modifier les point dans LEGS.
( j'ai remarquer dans la page VNAV que j'ai => Step to FL390 )
Encore Merci pour ton Shéma
J'ai un petit probléme lors de mon vol LPMA LFML, j'ai choisi une altitude de croisiére de FL310, mais tout mes point dans LEGS sont : 0.845/FL390
L'avion depasse 31.000 pieds et a l'air de continuer de monter jusqu'a FL390.
Comment regler ceci ? j'ai bien entrer FL310 dans CRZ et impossible de modifier les point dans LEGS.
( j'ai remarquer dans la page VNAV que j'ai => Step to FL390 )
Encore Merci pour ton Shéma
- Maga
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Re: Discontinuité procédure STAR
je ne suis malheureuseument pas un specialiste liner et les specialitée PA m echappent
Cependant je pourrais seuleument te conseillé de verifié ton calage (le niveau de vol s effectue a la 1013 et non au QNH) meme si 7000 pied me parraissent beaucoup cela voudrais dire une difference de pression de quasiment 233 HPA ce qui est beaucoup trop
Cependant je pourrais seuleument te conseillé de verifié ton calage (le niveau de vol s effectue a la 1013 et non au QNH) meme si 7000 pied me parraissent beaucoup cela voudrais dire une difference de pression de quasiment 233 HPA ce qui est beaucoup trop
- Maga
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Re: Discontinuité procédure STAR
ou alors ... le PA prends en compte un niveau de vol mini ? qui serait alors du 390 .... peut etre je ne sais pas
Re: Discontinuité procédure STAR
Ce PMDG est vraiment difficile il en fait qu'a ca tete, je suis monter au FL390 puis voila il a gagner :(:(
Re: Discontinuité procédure STAR
Quelqun sait t-il comment regler ce probléme ?
Sa me fait sa avec tout mes vols :(:( c'est vraiment embêtant.
Je regle FL310, et dans ma page VNAV j'ai
STEP TO
FL390
Dans LEGS tout mes points sont a FL390.
C'est trés génant.
Merci d'avance
Sa me fait sa avec tout mes vols :(:( c'est vraiment embêtant.
Je regle FL310, et dans ma page VNAV j'ai
STEP TO
FL390
Dans LEGS tout mes points sont a FL390.
C'est trés génant.
Merci d'avance
- mounir60
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Re: Discontinuité procédure STAR
Bonsoir vicksvaporub1
Tu dis que malgré que tu as régler 31000 pieds sur ton PA.l'avion le dépasse et vas vers 39000pieds!!!!:blink:
impossible!!si sa la fait c'est que t'as eu un bug du simulateur!
le réglage de l'altitude sur le PA est toujours maitre.c'est d'ailleur pour sa qu'on régle l'altitude manuellement
sur le PA! tu peut voler autant que tu veut au FL310 méme si le STEP TO FL390 est demandé.
et si le FMC demande le FL390 c'est que ton avion est capable de voler à cette altitude( niveau de vol plus économique)!
regarde les fiches de performances de ton avion pour choisir le niveau de vol optimum selon le poids...!!
en plus si le STEP est demandé pour le FL390 c'est que tu veut voler vraiment bas!et que t'es pas mal léger.
je pense que tu vol sur 747 et que LPMA LFML c'est une promenade pour lui;)
un peu de théorie facile de ce que te demande ta machine
on sait que l'air est plus dense à basse altitude et plus on monte et plus l'air est moins dense.
l'air c'est ce qui fait tenir nos avions dans les airs.
toi tu veut faire voler ton avion à 31000 pieds et lui il te dit: non!je peut voler à 39000!!!
c'est qu'il te dit que par rapport à son poids il est capable de voler dans des conditions ou l'air est moins dense. en effet,il est plus léger et il à besoin de moins de force sur les ailes "donc moins besoin de molécules d'air" en plus je vol plus vite et je consomme moins!!!
c'est pour cela que sur un long courrier,tu peut trés bien voler au début à 31000pieds et à la fin 41000pieds!:ohmy:
plus ton avion s'allége plus il peut voler plus haut;)
PS: mets ta croisiére à 37000pieds,et tu verras!impossible que tu revienne avec la méme question!:P
Tu dis que malgré que tu as régler 31000 pieds sur ton PA.l'avion le dépasse et vas vers 39000pieds!!!!:blink:
impossible!!si sa la fait c'est que t'as eu un bug du simulateur!
le réglage de l'altitude sur le PA est toujours maitre.c'est d'ailleur pour sa qu'on régle l'altitude manuellement
sur le PA! tu peut voler autant que tu veut au FL310 méme si le STEP TO FL390 est demandé.
et si le FMC demande le FL390 c'est que ton avion est capable de voler à cette altitude( niveau de vol plus économique)!
regarde les fiches de performances de ton avion pour choisir le niveau de vol optimum selon le poids...!!
en plus si le STEP est demandé pour le FL390 c'est que tu veut voler vraiment bas!et que t'es pas mal léger.
je pense que tu vol sur 747 et que LPMA LFML c'est une promenade pour lui;)
un peu de théorie facile de ce que te demande ta machine
on sait que l'air est plus dense à basse altitude et plus on monte et plus l'air est moins dense.
l'air c'est ce qui fait tenir nos avions dans les airs.
toi tu veut faire voler ton avion à 31000 pieds et lui il te dit: non!je peut voler à 39000!!!
c'est qu'il te dit que par rapport à son poids il est capable de voler dans des conditions ou l'air est moins dense. en effet,il est plus léger et il à besoin de moins de force sur les ailes "donc moins besoin de molécules d'air" en plus je vol plus vite et je consomme moins!!!
c'est pour cela que sur un long courrier,tu peut trés bien voler au début à 31000pieds et à la fin 41000pieds!:ohmy:
plus ton avion s'allége plus il peut voler plus haut;)
PS: mets ta croisiére à 37000pieds,et tu verras!impossible que tu revienne avec la méme question!:P